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Ex dipendente della Nasa: "Nel 1979 ho visto due uomini camminare su Marte"

Ultimo Aggiornamento: 10/12/2014 19:06
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Utente Esperto
09/12/2014 08:57

Re:
IRONMAN.75, 07/12/2014 15:36:

Forse hanno ritenuto che le foto sono più' che sufficienti, visto che il suolo marziano e' pressoché costituito da rocce , montagne di terra rossa e sabbia?
Praticamente non c'e' un bel fico secco.




In un certo senso...Non so se i rover abbiano delle fotocamere per fare video, non mi risulta, ma il motivo potrebbe essere per il peso dei file, oppure per non appesantire oltremodo le apparecchiature con funzioni inutili. I video pesano di più, le foto ad altissima definizione servono di più e sono più funzionali alla missioni. Il resto delle operazioni dei rover è concentrato alla ricerca di vita e operazioni di analisi del sottosuolo.
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Utente Veterano
09/12/2014 09:38

con funzioni inutili ? Un video è una funzione inutile ?
Non avevo mai pensato al fatto che non ci sono sonde che fanno i video, ma adesso che me l'avete fatto notare mi sembra un fatto molto singolare da approfondire, perché tecnologicamente la nasa non avrebbe problemi a mettere una fotocamera in una sonda, se non lo fa ci sono motivi precisi [SM=g2806961]
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Utente Illuminato
09/12/2014 10:38

I video esistono li fanno combinando in sequenza tutte le immagini scattate dai rover, in realtà è come se fosse la stessa cosa, un video non è altro che una sequenza di fotogrammi
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Utente Master
09/12/2014 15:09

Re:
IBelive91, 07/12/2014 14:57:

Chiedo a tutti voi come mai le viking non possono fare video nel 2014? Sanno mandare le sonde oltre il sistema solare ma non abbiamo video di Marte. Perchè la Nasa non dota i rover di videocamere digitali? non c'è una logica in tutto questo, la spiegazione è una sola, non vogliono...il perchè è evidente a tutti...




Perchè le Viking sono state inviate su Marte nel 1975 [SM=g6794]
it.wikipedia.org/wiki/Programma_Viking

La vera domanda è questa:
Perchè questa storia, quella degli uomini che camminano sul suolo marziano fotogragati dal lander Viking, viene fuori quasi quarant'anni dopo [SM=g3061179]
Perchè è una cazzata e la signora che ha divulgato questa falsa notiza vuole notorietà e soldi! [SM=g2201337]
[Modificato da _Thomas88_ 09/12/2014 15:10]
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Utente Senior
10/12/2014 09:08

So benissimo che le viking sono state invita negli anni 70, intendevo dire che oggi nel 2014 è molto strano che non siano dotate di tecnologie in grado di fare filmati. Quando ho posto il problema sia qui che in altri posti mi è stato risposto in modo evasivo. Ma quale notorietà e soldi! Una telefonata alla radio adesso fa diventare ricchi? fosse così facile lo farebbero tutti.
La verità è molto più complessa di come appare..
10/12/2014 09:21

IBelive91, 10/12/2014 09:08:

So benissimo che le viking sono state invita negli anni 70, intendevo dire che oggi nel 2014 è molto strano che non siano dotate di tecnologie in grado di fare filmati.

Intendevi dire che ti sei distratto e non sapevi in che anno erano state lanciate... [SM=g6794] Se le due sonde Viking 1 e 2 sono state lanciate nel 1975-76 con una tecnologia che permetteva loro solo di catturare immagini, in che modo oggi dovrebbero registrare dei filmati? Mandiamo su degli antennisti per installare una cinepresa? [SM=g1950690]


[Modificato da _INSIDER_ 10/12/2014 09:21]
10/12/2014 09:22

Capito come ? [SM=g2854186] Una telefona ad un trasmissione,dice che Babbo Natale in realtà è Batman,e il (quasi)mondo ufologico si scatena.Ma è roba da matti,è come se io tra 2 ore chiamassi radio Capital,mi presento come ex.dipendente ESA, e gli dicessi che tre alieni mi stanno mettendo a posto 15 quintali di legna giù il garage .Se poi dopo non se ne parla, qualcuno dovrebbe spiegarmi la differenza . [SM=g3061076] [SM=g3061075]
10/12/2014 09:24

Re:
IBelive91, 10/12/2014 09:08:

intendevo dire che oggi nel 2014 è molto strano che non siano dotate di tecnologie in grado di fare filmati.


Certo, sarebbe strano.

Non ho capito bene a quale missione fai riferimento ma sul Mars Science Laboratory le telecamere installate sono 3, riporto da Wikipedia:

MastCam: fornisce spettri multipli e immagini in truecolor attraverso due camere stereoscopiche (tridimensionali). Le immagini truecolor sono a 1200×1200 pixel e c'è la possibilità di riprendere video ad alta definizione 1280×720 pixel a 10 frame al secondo con compressione hardware (in paragone la camera panoramica dei rover Spirit e Opportunity riprende immagini da 1024×1024 pixel in bianco e nero). La ruota dei filtri utilizzati dalla camera è invece la stessa di quella usata dai due rover che hanno raggiunto il pianeta nel 2004. Entrambe le camere possiedono uno zoom meccanico e possono riprendere immagini di oggetti ad una distanza di 1 km con una risoluzione di 10 cm per pixel.

Mars Hand Lens Imager (MAHLI): simile al microscopic imager dei rover MER, è una camera montata su un braccio robotico e usata per acquisire immagini microscopiche di rocce e suolo. Le immagini saranno riprese a 1600×1200 pixel truecolor con una risoluzione di 12,5 micrometri per pixel. MAHLI avrà sia una illuminazione a LED sia in luce bianca che in UV per poter riprendere immagini al buio o per la fluorescenza.

MSL Mars Descent Imager (MARDI): durante la discesa verso la superficie, la camera MARDI ha ripreso circa 500 immagini a colori a 1600×1200 pixel a partire da un'altezza di 3,7 km fino a 5 metri dal terreno in modo da mappare il terreno circostante e il sito di atterraggio.



In particolare sulla più innovativa MastCam pui seguire i seguenti link per approfondire:




www.msss.com/msl/mastcam/MastCam_description.html

mars.jpl.nasa.gov/msl/mission/instruments/cameras/

mars.jpl.nasa.gov/msl/mission/instruments/cameras/mastcam/




10/12/2014 09:25

Miro.72., 10/12/2014 09:22:

è come se io tra 2 ore chiamassi radio Capital,mi presento come ex.dipendente ESA, e gli dicessi che tre alieni mi stanno mettendo a posto 15 quintali di legna giù il garage

Io un tentativo lo farei... [SM=g6794]


10/12/2014 09:30

Demetrio.D, 10/12/2014 09:24:

Non ho capito bene a quale missione fai riferimento

Si parle delle missioni Viking del 1975-76. La strumentazione che hai riportato è invece installata sul più recente rover Curiosity.


10/12/2014 09:38

Re:
_INSIDER_, 10/12/2014 09:30:

La strumentazione che hai riportato è invece installata sul più recente rover Curiosity.


Ho fatto riferimento a questa sua affermazione:

IBelive91, 10/12/2014 09:08:

intendevo dire che oggi nel 2014 è molto strano che non siano dotate di tecnologie in grado di fare filmati



Che poi parlare di filmati, in senso stretto, non dovrebbe far pensare a un video ripreso con un iPhone ad esempio. Difatti delle 3 strumentazioni citate solo ma Mast Camera registra dei video, ma in realtà il video in se è molto relativo, nella "forma" come viene inteso abitualmente sul pianeta Terra.








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10/12/2014 09:44

Preciso meglio, mi riferisco a dure cose diverse..
Il mio primo ragionamento era riferito alle sonde Viking e alla testimonianza anonima, si parlava di un video e ho nominato quella missione che conserva anche altri particolari interessanti...ci sarà tempo per parlarne se volete...

@Demetrio
Ti ringrazio delle informazioni :) mi riferivo proprio al fatto che nel 2014 era strano che una tecnologia ormai economica e alla portata di tutti non fosse installata nei rover su Marte.
Nelle informazioni che mi hai indicato si parla sempre di fotografie con montaggio in timelaps da quello che posso leggere.
Ripeto la domanda..esistono filmati ripresi dalle sonde marziane ? Tutto questo discorso era solo per dire che non si può liquidare il racconto dei video con questa velocità.
10/12/2014 10:01

IBelive91, 10/12/2014 09:44:

Preciso meglio, mi riferisco a dure cose diverse..

Ok, ma per come ti eri espresso nel primo intervento sembrava ti riferissi proprio alle missioni Viking e ad un video registrato dal vecchio lander.


Ripeto la domanda..esistono filmati ripresi dalle sonde marziane ? Tutto questo discorso era solo per dire che non si può liquidare il racconto dei video con questa velocità.

Sì, esistono dei filmati come questo:

www.space.com/21818-mars-moon-phobos-seen-by-curiosity-vi...

www.space.com/22394-mars-rover-curiosity-martian-moons-vi...

Ma il tuo discorso sul "video" delle Viking perde significato perchè se di video si fosse trattato è più probabile che sia stato creato con una sequenza di fotografie.
10/12/2014 10:05

Re:
IBelive91, 10/12/2014 09:44:

Ripeto la domanda..esistono filmati ripresi dalle sonde marziane ? Tutto questo discorso era solo per dire che non si può liquidare il racconto dei video con questa velocità.


Stai facendo un po' di confusione.
Un video non è altro che una sequenza di fotografie. Va da se che per quanto un dispositivo di acquisizione video sia evoluto e ad altissima definizione, il singolo fotogramma di una sequenza non potrà mai avere le caratteristiche di una foto, in particolare visti i costi e l'inutilità riguado a una ripresa video in senso stretto del termine.
Devi anche tener presente che le fotografie sono scattate da dispositivi con caratteristiche speficifiche riguardo le analisi scientifiche, più che da un punto di vista estetico.

E' un po' come chiedersi per quale motivo nella fotografia astronomica molte foto non sono a colori ma in scale di grigio e molte di queste poi successivamente colorizzate. Non avrebbe più senso scattare foto astronomiche direttamente a colori? In realtà no, se la foto ha lo scopo di una ricerca scientifica, ad esempio l'analisi di composti rilevabili solo in scale di grigio.





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10/12/2014 10:07

Re:
IBelive91, 10/12/2014 09:44:

Nelle informazioni che mi hai indicato si parla sempre di fotografie con montaggio in timelaps da quello che posso leggere.
Ripeto la domanda..esistono filmati ripresi dalle sonde marziane ? Tutto questo discorso era solo per dire che non si può liquidare il racconto dei video con questa velocità.




è tutta una questione in termini di fotogrammi per secondo(fps) Sarebbe più corretto parlare di animazione perchè la mastcamera è in grado di fare video con 10fts.
Ci sono due Mastcam, quella maggiore ha una risoluzione di 1600×1200 pixel. E' scorretto che ti riferisci al 2014 Curiosity l'hanno progettato dieci anni prima. Nel 75 le Viking non potevano effettuare video, ne consegue che la testimonianza su quel punto è falsa perché questa presunta insider sostiene che ha visto i video e li ha registrati [SM=g3734445]
10/12/2014 10:14

_Seven, 10/12/2014 10:07:


è tutta una questione in termini di fotogrammi per secondo(fps) Sarebbe più corretto parlare di animazione perchè la mastcamera è in grado di fare video con 10fts.

Esatto, si tratta di una sequenza di fotogrammi (disponibili anche con immagini Raw dalla nota galleria). Basta vedere i due filmati sopra riportati che vengono indicati come video ma sono frutto di un'animazione di fotogrammi.


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10/12/2014 10:31

I video di space.com che mi ha indicato sono deprimenti, non ha senso chiamarli filmati. Non sono stati in grado di dotare Curiosity di una fotocamera decente che riuscisse a fare un video godibile. Ho ragione io sono unioni di fotografie messe in timelaps, c'è anche scritto.
Possiamo anche discutere su cosa sia fattivamente un video resta il fatto che uno di noi che sulla Terra vedesse un video del genere oggi giorno si metterebbe a ridere. La tecnologia spaziale dovrebbe essere più evoluta, qui stranamente c'è un'involuzione su un aspetto basilare. Ne prendo atto, non ci sono video marziani nel senso nobile del termine. Sempre più interessante...
10/12/2014 10:52

IBelive91, 10/12/2014 10:31:

La tecnologia spaziale dovrebbe essere più evoluta, qui stranamente c'è un'involuzione su un aspetto basilare. Ne prendo atto, non ci sono video marziani nel senso nobile del termine. Sempre più interessante...

Ma ti ha risposto prima Demetrio circa questo aspetto. Devi anzitutto comprendere quale sia la missione di questi rover e che esperimenti ed analisi devono effettuare e da lì verificare di quale strumentazione scientifica sono dotati:

it.wikipedia.org/wiki/Mars_Science_Laboratory#Carico_sci...

Capisco che un video a colori ad alta definizione possa essere godibile per l'utente neofita che ha solo la curiosità di osservare Marte attraverso un filmato fluido e scorrevole e non a 10 frame al secondo, ma non è negli obbiettivi della missione registrare questo genere di video per scopi ludici. La fotocamere di cui i rover sono dotati permettono ai ricercatori di ottenere tutte le informazioni di cui hanno bisogno.
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10/12/2014 11:55

Curiosity può trasmettere solo 31.25MB al giorno, meno di un gigabyte al mese, e questa quota deve coprire tutte una serie di altri strumenti a bordo, quando è stata lanciata 2MP con 8GB di Flash erano anche troppo per quello che dovevano fare. Non serve produrre cinema, lo scopo della missione è ben altro. Che aggiunge un video? Consideriamo poi i problemi sul consumo di batteria che toglierebbero energia per cose più importanti.

Segnalo per chi lo volesse leggere questo articolo molto completo che spiega com'è nata e si è sviluppata la scelta e la progettazione delle camere a bordo di curiosity



www.dpreview.com/articles/0353350380/curiosity-interview-with-malin-space-science-systems-mik...

Sull'ex dipendente Nasa che si sveglia 40 anni dopo con questa storia assurda ricordo a IBelive91 la storia della teiera di Russel. Buona Lettura .
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Utente Master
10/12/2014 19:06

Questo post è per IBelieve91:

Sui rover marziani non ci sono videocamere come le intendi tu per due motivi precisi:
1 non servono a raggiungere gli obiettivi dei rover;
2 sarebbero un peso inutile. Considera che quei rover montano una "montagna" di apparecchiature scientifiche e devono rispettare delle dimensioni precise per essere imbarcate sulle sonde spaziali. E' sempre molto difficile imbarcare tutte le apparecchiature sui rover senza "sforare" il peso complessivo.

Se vuoi su internet puoi trovare diversi articoli nei quali si dice che James Cameron, regista del Titanic e Avatar, voleva imbarcare una videocamera HD sul rover marziano Curiosity per girare video in alta definizione del pianeta rosso.
Ma l'esplorazione spaziale non è cinema. Come detto ci sono dimensioni e pesi da rispettare, più entra in ballo la questione dei soldi.
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