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Autore

[Risolto] Donna fotografa ufo sopra il giardino della sua villa (foto)

Ultimo Aggiornamento: 19/09/2014 20:05
18/09/2014 12:17

RE
Ti sei scordato le dichiarazioni inventate di sana pianta.Più di una volta mi è capitato di ascoltare un racconto dove succedeva di tutto e,dopo aver incalzato il "testimone" con domande precise,sentirmi dire che non era vero niente (da incazzarsi come api [SM=g2854183] ).
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Utente Matricola
18/09/2014 12:33

vabbè....
io mi tengo le mie esperienze , condivise con altri soggetti ; ti dirò anche che troverei frustrante scandagliare il web ,legittimamente, cercando una prova che non ritengo possibile , per consolidare una mia concezione del "creato" .
Ritengo che sia un'attività fine a se stessa, nella quale un eccesso di razionalismo tende a mortificare l'aspettativa di una conferma che , in fin dei conti , è auspicata seppure in contrasto con l'evidente pregiudizio di fondo.
Ti auguro di poter assistere a manifestazioni che , oltre ogni ragionevole dubbio, anche non potendosi dimostrare , ti possano scuotere dallo scetticismo che ostenti ,e che dopo lustri, ti consentano di ripensarle come occasioni privilegiate , anche se quando le racconterai, i soliti detrattori ti diranno che avevi avvistato un pallone sonda , oppure una lanterna cinese , o ancora , il pianeta giove.....
Buona fortuna
18/09/2014 12:43

stanyoppus, 18/09/2014 12:33:

io mi tengo le mie esperienze , condivise con altri soggetti ; ti dirò anche che troverei frustrante scandagliare il web ,legittimamente, cercando una prova che non ritengo possibile , per consolidare una mia concezione del "creato" .

Hai una errata percezione di questa attività, ma posso capire il travaso di bile nell'incappare in chi non asseconda certi pensieri basati, purtroppo, sul nulla. Te lo spiego meglio: il web non lo si scandaglia perchè si cerca la verità su fenomeno UFO, ma perchè al momento è questo lo strumento attraverso il quale giungono le informazioni. Non lo decido mica io, ma coloro che preferiscono gridare all'ufo senza alcun fltro nè verifica: testimonianze con o senza foto, notizie dai portali di news, annunci di convegni. Tutto questo ora è veicolato attraverso il web che permette anche una veloce verifica della notizia.


Ritengo che sia un'attività fine a se stessa, nella quale un eccesso di razionalismo tende a mortificare l'aspettativa di una conferma che , in fin dei conti , è auspicata seppure in contrasto con l'evidente pregiudizio di fondo.

Per chi si nutre di fuffa è di certo un'attività che cozza con i propri interessi.


Ti auguro di poter assistere a manifestazioni che , oltre ogni ragionevole dubbio, anche non potendosi dimostrare , ti possano scuotere dallo scetticismo che ostenti ,e che dopo lustri, ti consentano di ripensarle come occasioni privilegiate , anche se quando le racconterai, i soliti detrattori ti diranno che avevi avvistato un pallone sonda , oppure una lanterna cinese , o ancora , il pianeta giove.....

Beh se accadrà saprò certamente distinguerlo a differenza tua che ti sei presentato con argomenti davvero impalpabili, colmi di filosofia e poca sostanza che, dietro i tuoi presunti 40 anni di osservazione del fenomeno, se permetti fa un po' ridere.
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Utente Illuminato
19/09/2014 10:48

Insider un ufologo che si interessa al fenomeno non deve per forza aver avuto un avvistamento, ci sono maestri di ballo che insegnano danza che sono delle pippe [SM=x2976642] Che ragionamenti elabora il tuo cervello, è una considerazione molto scadente detta da te [SM=g8334] . Davanti a una manifestazione ufologica reale descritta senza una fotografia sarei curioso di sapere come ti comporteresti. Perchè vivere un'esperienza e non essere creduto, non poterla condividere non è una bella situazione. Quando capita agli altri siamo tutti bravi, ma nelle situazioni bisogna trovarsi. Tu razionalizza quello che puoi razionalizzare come questo caso non pretendere di estendere le tue sicurezze a tutto il creato. [SM=g6813]

Stanyoppus anche tu però caspita sei del mestiere e ti metti a dire che questa ha visto un ufo? e' in un buona fede ok ma da qui a dire che è un caso interessante [SM=x2976646]
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Utente Matricola
19/09/2014 10:49

paladino della verità....
INSIDER SAID :
“Hai una errata percezione di questa attività, ma posso capire il travaso di bile nell'incappare in chi non asseconda certi pensieri basati, purtroppo, sul nulla.”

Parli della tua attività? Quella di censire le esperienze degli altri ?
Tranquillo….nessun travaso di bile ; ci vuole ben altro: ti vedo come un impiegato del catasto (senza offesa per i travet impiegatizi) che , in arretrato col proprio lavoro , si affanna a catalogare, recensire , archiviare ….come un po’ si evince anche dal tuo avatar (senza volerti offendere) .
Ti ho già spiegato che la mia “attivita” , o meglio passione, invece è quella di cercare delle conferme non attraverso le esperienze degli altri ,ma in prima persona. Il fatto che possa trovare interessante commentare (senza secondi fini utilitaristici…) ad esempio in questa piazza ,delle testimonianze altrui ,significa che la passione non è ancora scemata , anche se, come ti raccontavo, in effetti una certa dose di frustrazione è inevitabile, quando, non si riesca ad immortalare la presunta astronave aliena che si tuffa nel vulcano, oppure , il prisma di cristallo che sorvola i cieli di Londra , da condividere su you tube (ancor più ,nel caso avessi fini commerciali). Il mio approccio , è stato di semplice testimonianza e partecipazione al dibattito; un contributo che , oggettivamente, non mi pareva tanto balzano da subire attacchi così lapidari ,se non da parte di persone prevenute , che ritengono di essere depositarie della verità . Mi conforta però la frase iniziale che contiene quel “purtroppo” , che la dice lunga sull’appetito di conferme cui aneli ; alla pari di un ateo perseverante alla ricerca della verità ,che distrugge tutto ciò che appare blasfemo, mistificatorio, non puro.
In fondo uno scettico è l’altra faccia della medaglia dell’integralismo ; meglio scettico che agnostico….ci vuole pazienza!
Per quanto riguarda “gli argomenti con cui mi sono presentato” , “colmi di filosofia ed impalpabili”, faccio notare che non sono entrato nel merito delle mie esperienze , se non in un caso , quando parlai dell’ultima , in modo del tutto superficiale .
Quando sarò in grado di produrre (o riprodurre) prove concrete dell’esistenza del Divino ,le condividerò con voi; per adesso, sbircerò qualche sito (compreso questo) , per avere contezza del lavoro che viene fatto da parte di chi si impone una presunta missione istituzionale ed etica, da paladino della “verità” : “il web non lo si scandaglia perchè si cerca la verità su fenomeno UFO, ma perchè al momento è questo lo strumento attraverso il quale giungono le informazioni. Non lo decido mica io, ma coloro che preferiscono gridare all'ufo senza alcun fltro nè verifica…” . Attività che, ripeto, credo sia deprimente (soprattutto per chi è alla ricerca di conferme) ; risulta fine a se stessa dal momento in cui, dovesse esservi la certezza inconfutabile di un avvistamento relativo ad extraterrestri (perché se fosse terrestre sarebbe ancora più deprimente) : bene ,ho appurato che il fatto è vero , però non l’ho visto , filmato, fotografato io , in quel modo così inequivocabile .…ergo , sai che invidia!
19/09/2014 10:58

F.Pernigotti, 19/09/2014 10:48:

Davanti a una manifestazione ufologica reale descritta senza una fotografia sarei curioso di sapere come ti comporteresti.

La ignorerei, perché non è dimostrabile. Resta un racconto.


Perchè vivere un'esperienza e non essere creduto, non poterla condividere non è una bella situazione.

E' un rischio che il presunto testimone deve mettere in conto.


Tu razionalizza quello che puoi razionalizzare come questo caso non pretendere di estendere le tue sicurezze a tutto il creato.

Quale creato? Io mi riferisco sempre e solo al fenomeno UFO, non generalizzare con concetti banali, poi ci si annoia troppo.

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Utente Matricola
19/09/2014 11:02

Re:


Stanyoppus anche tu però caspita sei del mestiere e ti metti a dire che questa ha visto un ufo? e' in un buona fede ok ma da qui a dire che è un caso interessante [SM=x2976646]




Salve,

sono il primo a dire che ci vuole circospezione e cautela nel convalidare delle cose che appaiono (come dite voi ,fin da subito) evidenti bufale. Ho anche detto che è quasi impossibile trarne documenti che ne sanciscano la veridicità ; in questo caso sarebbe un boomerang per il testimone. Ho anche detto , con riserva, che la documentazione fotografica ,anche se apparentemente relativa ad "un giocattolo" , potrebbe essere approfondita ; non sappiamo se eventuali tecnologie extraterrestri producano astronavi grandi come campi di calcio ,ma anche piccole come un drone (che ha una sua finalità ,sul nostro pianeta!). Un drone ha il compito di esplorare ....Io ho sottolineato che la descrizione del "comportamento" del presunto oggetto "extra" / terrestre , rientrasse in una casistica consolidata circa gli avvistamenti , alcuni dei quali, corrispondono a quelli che feci io tanti anni addietro, prescindendo da massa ,dimensione, consistenza.
Non volevo presentarmi come lo scemo del villaggio, e vi confermo che non lo sono!
19/09/2014 11:11

stanyoppus, 19/09/2014 10:49:

Parli della tua attività? Quella di censire le esperienze degli altri ?

No, fai confusione. Le esperienze altrui non mi interessano, intervengo poco in racconti privi di riscontri oggettivi. Parlo di tutti coloro che anzichè sbavare dietro una storiella come tante, preferiscono approfondire per risalire alla reale natura del presunto evento ritenuto anomalo.


ti vedo come un impiegato del catasto (senza offesa per i travet impiegatizi) che , in arretrato col proprio lavoro , si affanna a catalogare, recensire , archiviare ….come un po’ si evince anche dal tuo avatar (senza volerti offendere) .

Nessuna offesa, il mio avatar è un gentile dono di un amico [SM=g8320] Riguardo all'attività che elenchi, la tua resta un'errata percezione, può capitare.


in effetti una certa dose di frustrazione è inevitabile, quando, non si riesca ad immortalare la presunta astronave aliena che si tuffa nel vulcano, oppure , il prisma di cristallo che sorvola i cieli di Londra

Hai citato due episodi inesistenti e ampiamente spiegati. Se è questo il tuo background si comprende perchè hai le idee confuse sul fenomeno UFO, a prescindere da quello che intendi farci credere.


Il mio approccio , è stato di semplice testimonianza e partecipazione al dibattito; un contributo che , oggettivamente, non mi pareva tanto balzano da subire attacchi così lapidari

Nessun attacco, è solo un modo diretto di dirti come stanno le cose, non in senso assoluto, ma sempre in merito al fenomeno UFO. Non amo molto fare inutili giri di parole.


In fondo uno scettico è l’altra faccia della medaglia

Banale luogo comune, frase che non la si trova più neppure nei baci perugina, passa avanti.


faccio notare che non sono entrato nel merito delle mie esperienze

Auguriamoci che tu non lo faccia e che tutto resti superficiale, daresti vita ad un festival dell'ovvietà nonchè di risate.


Quando sarò in grado di produrre (o riprodurre) prove concrete dell’esistenza del Divino

[SM=g3061179] Guarda che sei in un forum dove si discute di Ufologia. Ma se ami mischiare il fenomeno ufo come una qualunque religione, beh dai ampio riscontro dell'idea che uno può farsi di te. Uno che crede a prescindere a tutte le fesserie che circolano in rete.


per avere contezza del lavoro che viene fatto da parte di chi si impone una presunta missione istituzionale ed etica, da paladino della “verità” :

Sembri uno che ha già letto più volte questo forum e sa con chi si sta interfacciando, vediamo se la tua è una recita giusto per celare le tue vere opinioni che mascheri con un linguaggio apparentemente pacato.


bene ,ho appurato che il fatto è vero , però non l’ho visto , filmato, fotografato io , in quel modo così inequivocabile

Vorrà dire che, in quel caso, dovrai dimostrare almeno il modo in cui lo hai appurato, anche in assenza di foto o video o altro di oggettivo. Diversamente resta una fiaba.
[Modificato da _INSIDER_ 19/09/2014 11:13]
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Utente Illuminato
19/09/2014 11:13

Re: Re:
stanyoppus, 19/09/2014 11:02:



Stanyoppus anche tu però caspita sei del mestiere e ti metti a dire che questa ha visto un ufo? e' in un buona fede ok ma da qui a dire che è un caso interessante [SM=x2976646]




Salve,

sono il primo a dire che ci vuole circospezione e cautela nel convalidare delle cose che appaiono (come dite voi ,fin da subito) evidenti bufale. Ho anche detto che è quasi impossibile trarne documenti che ne sanciscano la veridicità ; in questo caso sarebbe un boomerang per il testimone. Ho anche detto , con riserva, che la documentazione fotografica ,anche se apparentemente relativa ad "un giocattolo" , potrebbe essere approfondita ; non sappiamo se eventuali tecnologie extraterrestri producano astronavi grandi come campi di calcio ,ma anche piccole come un drone (che ha una sua finalità ,sul nostro pianeta!). Un drone ha il compito di esplorare ....Io ho sottolineato che la descrizione del "comportamento" del presunto oggetto "extra" / terrestre , rientrasse in una casistica consolidata circa gli avvistamenti , alcuni dei quali, corrispondono a quelli che feci io tanti anni addietro, prescindendo da massa ,dimensione, consistenza.
Non volevo presentarmi come lo scemo del villaggio, e vi confermo che non lo sono!



Come dite voi? [SM=g2806961] Io proprio no, forse perchè non mi conosci ma qui dentro ho cercato tante volte di far capire ad alcuni utenti (uno a caso [SM=g6794] ) che non si può spiegare ogni fenomeno ufologico con le stesse conclusioni seriali e ci siano scontrati molte volte. Non devi pensare che il forum è un monolite di certezze, ognuno si batte per quello che crede. Devo dirti che alcune cose che io pensavo inspiegabili, mi sono state mostrate dal giusto punto di vista dico a livello fotografico, altre non mi hanno convinto proprio per niente[SM=g6794]

Senza continuare ad andare off per prendermi un richiamo torno a questo caso. La testimone ha mandato le foto originali ai siti internet che sono stati citati, e l'approfondimento nel senso tecnico è stato portato avanti. Tu in questo caso cosa faresti, prendi tracci un suo profilo psicologico e prendi le impronte nel terreno? [SM=g8297] Mi sembra esagerato.
Il resto del tuo discorso mi convince molto sotto tutti i punti di vista, quello che non capisco è perchè hai preso spunto da questo caso per fare la morale sullo scetticismo, quando questo topic è l'esempio sbagliato, ne avevi altri a disposizione. Quando vuoi come ti ho salutato in chat io sono qui, affascinato come te dal fenomeno ufo, e continuo ad esserlo senza farmi influenzare da nessuno [SM=g3061177]
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Utente Matricola
19/09/2014 11:37

senza rancore
Io sono io , non mi appaleso con un'altra identità.

Nessun moralismo o richiamo ...ho detto la mia , in generale!

Il caso in oggetto per me non vale più la pena di essere commentato, ho detto tutto quello che avevo da dire.

Interverrò d'ora in avanti solamente se riuscirò ad interagire a livello tecnico : pixel , prospettiva, luce, profondità di campo ,gradiente luminoso , ecc...

Un saluto a tutti
un saluto a tutti
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Utente Illuminato
19/09/2014 11:49

Stanyoppus comunque questa è la sezione avvistamenti con le foto, poi se vai nelle altre cartelle, religione, alieni, spazio possiamo parlare di tante altre cose. [SM=g8356]

Mod scusate era l'ultimo off [SM=g1420768]
19/09/2014 11:49

Senza rancora stanyoppus [SM=g1950677]
Se vorrai intervenire con contributi tecnici sarà sempre un piacere, ma diversamente, come già detto, i soli racconti e le esperienze da esaminare (peraltro non ne abbiamo nemmeno competenza) aprono uno scenario che ritengo noioso, dove ognuno può inventarsi quello che vuole.

Al momento è stato aperto uno sfogatoio in cui ognuno può sviscerere i concetti più ridicoli e scontati in merito al fenomeno ufo, se ti interessa te lo segnalo:

freeforumzone.leonardo.it/d/10940912/Ufo-un-fenomeno-complesso/discussi...
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Utente Matricola
19/09/2014 12:24

Divino
Il mio riferimento al "divino" , era un ragionamento per analogia, un paradosso! Troppo affrettatamente si è letto....Spiego: per ora il fenomeno "UFO" sembra avere le stesse possibilità di spiegazione di quella del divino, del trascendente (comunque i due temi sono complementari, ed in una discussione ampia, che non si riduca alla sola valutazione di aspetti tecnici , ci sta!).
Per parlare di concetti ridicoli e scontati , qualora volessi farlo (ma ne dubito, proprio perché anche questo forum mi pare avere le medesime caratteristiche...limitandosi all'acquisizione di prove che qualora fossero ritenute tali confermerebbero una realtà scontata ) , ne parlerò al momento con chi mi garba . Grazie comunque per i consigli. Per il mio citato (due volte) inconsistente bagaglio di esperienze in merito alla questione "UFO", rispondo parafrasando l'aforisma ,"una fotografia vale più di tremila parole" (c'è anche la versione delle 10.000), ovvero : un avvistamento vale più di 3000 recensioni di foto e video farlocchi , alla ricerca di quello "vero"....Le mie citazioni a casi che qui si dice siano stati disvelati come falsi, le ho fatte come esempio, non sapendo che lo fossero (e non mi frega più di tanto che lo siano...) , ribadendo che almeno il 90% di ciò che circola in rete siano millanterie fasulle. Il restante, o non lo è , però non è comprovabile, oppure lo è altrettanto. Quindi , di che parliamo del 1,5% / 2% di attendibilità?
Non valgono i racconti fiabeschi.....nemmeno quelli di un presidente degli USA? (la famosa vicenda dell'auto che si ferma...e le foto dove sono?)
19/09/2014 12:47

stanyoppus, 19/09/2014 12:24:

per ora il fenomeno "UFO" sembra avere le stesse possibilità di spiegazione di quella del divino, del trascendente

No, è sbagliato e parti proprio da questo equivoco di fondo. Il concetto di UFO non ha niente a che vedere con la presunta vita aliena. Con questa premessa fai emergere il tuo bagaglio errato. E' un errore che fanno tutti.


Le mie citazioni a casi che qui si dice siano stati disvelati come falsi, le ho fatte come esempio, non sapendo che lo fossero (e non mi frega più di tanto che lo siano...)

Dovrebbe fregarti invece. Dovresti essere informato su tutto il pattume che è stato sparso sul fenomeno ufo in questi decenni alimentando leggende e facendo nascere appassionati che, come te, hanno convinzioni errate, basate proprio su informazioni false.


Non valgono i racconti fiabeschi.....nemmeno quelli di un presidente degli USA? (la famosa vicenda dell'auto che si ferma...e le foto dove sono?)

Dipende da quale fonte hai letto questa storia, con che dettagli e resoconti, chi l'ha alimentata e chi vi ha speculato per trarne profitto. Volendo fare anche una precisazione... nessuno, nemmeno un presidente, un alto militare, una qualunque carica di un qualsiasi governo o un papa, è risparmiato dall'errore di valutazione nel momento in cui fornisce un suo racconto. Non è il ruolo che copre a rendere il suo racconto attendibile ma solo ciò che riesce a dimostrare senza specularci sopra (presenza in convegni, pubblicazione di libri, riviste, dvd, ospitate varie).
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Utente Illuminato
19/09/2014 13:36

Così non si può continuare, la discussione è scivolata su temi completamente off. Chi capita a leggere del caso molisano non capirà nulla. Vi prego di attenervi al tema per intervenire di nuovo qui.

Le esperienze personali, avvistamenti e approccio ufologico si discutono in topic generalisti. Per l'occasione ho aperto un topic dedicato intitolato
una fotografia vale più di tremila parole" ma un avvistamento vale più di 3000 recensioni di foto, prendendo in prestito l'aforisma di sopra.


Se avete qualcosa da dirvi fatelo li. Haloa [SM=g6794]

freeforumzone.leonardo.it/d/10941299/Una-fotografia-vale-più-di-tremila-parole-ma-un-avvistamento-vale-più-di-3000-recensioni-/discussi...
[Modificato da Takenspace 19/09/2014 13:37]
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Utente Master
19/09/2014 19:21

Per me' si puo' anche timbrare questo caso, perché' e' ormai evidente che si tratta di un modellino drone a forma di ufo.
[SM=g8320]
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Utente Esperto
19/09/2014 20:05

D'accordo parlare di questo caso non ha più senso.
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