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Il prestigiatore Renzi finisce a terra PIL-0,2

Ultimo Aggiornamento: 21/08/2014 11:53
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Utente Master
07/08/2014 13:31

Re: Re: Re: Re: Re:
UniversalMan, 07/08/2014 13:21:



[SM=g1420771] va bene scuSSa [SM=g1950690]

Intanto leggiti questo vecchio pezzo sullo stipendio dei grillini
12.788 euro: lo stipendio dei deputati grillini

dinicola.blogautore.espresso.repubblica.it/2013/03/15/12-788-euro-lo-stipendio-dei-deputati-g...




Molte molte grazie per l'approfondimento,è sempre utile sentire tutte le campane,.....anche perche' non prendo stecche o quant'altro da nessuno! [SM=g3061043]
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Utente Veterano
08/08/2014 18:15

Quello che dici è inesatto. Ad esempio Fico ha speso 132€ nonostante tutto quello che poteva spendere. Dunque il risparmi è MINIMO le circa 5000 euro del taglio dello stipendio più i rimborsi non chiesti.
Dopo anni di vessazioni della classe media 80€? Dove pensi li abbiano presi? Dai disoccupati no, dalla politica no, dai ricchi men che meno. Con una mano li danno, con l'altra li tolgono. E' così semplice.
L'alleanza con destre becere è punto su punto dovresti conoscere gli eletti del 5 stelle e vedere che nazisti sono.
Questo invece il meno 10% (de sto ca..)
www.cna.it/Primo-Piano/Centro-studi-Cna-La-riduzione-Irap-del-10-per-le-piccole-imprese-e-un-aspirina.-La-tassazione-complessiva-calera-meno-di-un-pu...
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Utente Veterano
08/08/2014 18:29

Questi i risultati tangibili del buon governo
www.repubblica.it/economia/2014/07/01/news/istat_disoccupazione-9...
Soluzione? Ma è ovvio... flessibilità
intermarketandmore.finanza.com/italia-tutti-i-numeri-della-disoccupazione-55...
Considerate che i primi veri precari sono stati ideati da D'alema nel 2003 - 2004. Questi i favolosi risultati del binomio buongoverno-flessibilità
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Utente Esperto
08/08/2014 19:42

Uni come fai a dire che Renzi ha fatto qualcosa di sinistra quando di fatto sta togliendo sempre di piu potere al popolo per darlo ai partiti?? Per tagliare i costi della politica basta togliere i rimborsi elettorali (e anche se a qualcuno non piace c'è chi non li ha presi) dimezzare il numero dei parlamentari lasciando ad ogni camera le proprie funzioni e dimezzare lo stipendio, togliere l'elettività del senato e farlo di nominati tra l'altro reintroducendo l'immunità parlamentare non mi sembra ne di sinistra ne una grande riforma che possa dare uno slancio al paese, o qualcuno pensa il contrario?
Poi perchè il pd ha respinto la proposta del M5S di togliere lo stipendio ai parlamentari arrestati( visto che se sono in galera non vanno nemmeno a lavorare ), perchè sono di sinistra e solidali coi detenuti?
Sono veramente sconcertato dal comportamento del pd , specie di questi ultimi giorni, qui l'ultima bravata della Serracchiani...
www.beppegrillo.it/2014/08/la_serracchiani.html

Non ho piu parole per commentare in che mani siamo [SM=g1950688] [SM=g1950688]
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Utente Veterano
09/08/2014 22:20


L'alleanza con destre becere è punto su punto dovresti conoscere gli eletti del 5 stelle e vedere che nazisti sono.



...se ti allei con gli estremisti di destra evidentemente non ti fanno tanto schifo.
La tanto decantata democrazia del M5S ha funzionato così: dopo aver perso le europee e dopo aver promesso che in caso di mancata vittoria sarebbe tornato a fare il comico, il pluriomicida Grillo è volato a Londra a trattare con Farage l'alleanza con il suo partito senza che nessuno di voi lo sapesse.
Notare che il programma di Farage si basa sul meno tasse ai ricchi, via tutti gli stranieri, si al carbone e al nucleare, no alle rinnovabili e a qualsiasi tassa che le sostenga, no alle pene sui reati di inquinamento ambientale e via discorrendo.
Trattata l'alleanza, per settimane vi ha bombardato sul blog per convincervi che non avevate nulla a che fare con i verdi e che dovevate votare per Farage, unica ridicola alternativa concessa, i conservatori inglesi.
Ma già, sono tutte cattiverie della cattiva stampa italiana, dei giornalisti da mettere tutti alla gogna... chissà perchè ma questo tipo di approccio mi ricorda molto quello di altri personaggi che prediligevano il monologo rispetto al dibattito e che bruciavano libri e giornali...
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10/08/2014 00:36

Re:
giambo64, 09/08/2014 22:20:


L'alleanza con destre becere è punto su punto dovresti conoscere gli eletti del 5 stelle e vedere che nazisti sono.



...se ti allei con gli estremisti di destra evidentemente non ti fanno tanto schifo.
La tanto decantata democrazia del M5S ha funzionato così: dopo aver perso le europee e dopo aver promesso che in caso di mancata vittoria sarebbe tornato a fare il comico, il pluriomicida Grillo è volato a Londra a trattare con Farage l'alleanza con il suo partito senza che nessuno di voi lo sapesse.
Notare che il programma di Farage si basa sul meno tasse ai ricchi, via tutti gli stranieri, si al carbone e al nucleare, no alle rinnovabili e a qualsiasi tassa che le sostenga, no alle pene sui reati di inquinamento ambientale e via discorrendo.
Trattata l'alleanza, per settimane vi ha bombardato sul blog per convincervi che non avevate nulla a che fare con i verdi e che dovevate votare per Farage, unica ridicola alternativa concessa, i conservatori inglesi.
Ma già, sono tutte cattiverie della cattiva stampa italiana, dei giornalisti da mettere tutti alla gogna... chissà perchè ma questo tipo di approccio mi ricorda molto quello di altri personaggi che prediligevano il monologo rispetto al dibattito e che bruciavano libri e giornali...



Sara' pure come dici tu ma quarantanni di governi di destra e poi di sinistra hanno messo l'Italia in ginocchio portandola alle condizioni disastrose che conosciamo. [SM=g3061043]
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Utente Esperto
10/08/2014 09:08

Re:
giambo64, 09/08/2014 22:20:


L'alleanza con destre becere è punto su punto dovresti conoscere gli eletti del 5 stelle e vedere che nazisti sono.



...se ti allei con gli estremisti di destra evidentemente non ti fanno tanto schifo.
La tanto decantata democrazia del M5S ha funzionato così: dopo aver perso le europee e dopo aver promesso che in caso di mancata vittoria sarebbe tornato a fare il comico, il pluriomicida Grillo è volato a Londra a trattare con Farage l'alleanza con il suo partito senza che nessuno di voi lo sapesse.
Notare che il programma di Farage si basa sul meno tasse ai ricchi, via tutti gli stranieri, si al carbone e al nucleare, no alle rinnovabili e a qualsiasi tassa che le sostenga, no alle pene sui reati di inquinamento ambientale e via discorrendo.
Trattata l'alleanza, per settimane vi ha bombardato sul blog per convincervi che non avevate nulla a che fare con i verdi e che dovevate votare per Farage, unica ridicola alternativa concessa, i conservatori inglesi.
Ma già, sono tutte cattiverie della cattiva stampa italiana, dei giornalisti da mettere tutti alla gogna... chissà perchè ma questo tipo di approccio mi ricorda molto quello di altri personaggi che prediligevano il monologo rispetto al dibattito e che bruciavano libri e giornali...



Hanno fatto votare gli iscritti del movimento per confermare l'alleanza con Farage e ha vinto il si. Una buona base degli elettori di grillo è di destra. Hanno firmato un accordo per la libertà di voto, non ci sono maggioranze vincolanti...proprio per il motivo che hai ricordato, sulla politica energetica e diritti sociali farage è a destra di forza nuova. Io contesto a grillo solo una cosa..ha detto che niente alleanze con nessuno e poi prende un fascistello britannico. Allora meglio turarsi il naso e allearsi con bersani all'inizio legislatura... [SM=x2976641]

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10/08/2014 10:37

Aspettiamo la legge di stabilità per emettere giudizi, sarà la prima finanziaria di questo governo. Dopo si potrà tracciare un bilancio.
Non ha senso comparare i risultati dei vari governi prescindendo dal contesto economico dell'epoca di riferimento. Sono dati che sono da comparare rispetto al resto d'europa.
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Utente Veterano
10/08/2014 11:11


Io contesto a grillo solo una cosa..ha detto che niente alleanze con nessuno e poi prende un fascistello britannico. Allora meglio turarsi il naso e allearsi con bersani all'inizio legislatura... [SM=x2976641]



se avesse voluto veramente cambiare in meglio il paese, Grillo avrebbe potuto andare al governo e imporre le riforme come il conflitto di interesse e la diminuzione dei privilegi e dei costi della politica, Bersani li aveva implorati in diretta di fare un governo insieme.
Invece no, meglio costringere il PD alle larghe intese, sperando nello sfascio generale. Meglio gridare ed imprecare, senza prendersi nessuna responsabilità. Perchè il M5S oggi è questo, ovvero il nulla. Per fortuna molti suoi simpatizzanti se ne sono accorti e lo hanno abbandonato.
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10/08/2014 11:53

Il nostro Pil e' anche basso perché' siamo costretti a buttare via i nostri prodotti e importare quelli quelli provenienti dalle altre nazioni europee e questo non e' giusto.
Ricordate il latte buttato via dagli allevatori per non beccarsi le multe?
Terreni tenuti improduttivi apposta corrompendo i contadini con quattro soldi?
Diamogli tempo a Renzi, ha appena iniziato a fare pulizia qui, speriamo si faccia valere anche in Europa.
Io lo vedo bene. [SM=g8320]
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Utente Master
10/08/2014 14:11

Re:
IRONMAN.75, 10/08/2014 11:53:

Il nostro Pil e' anche basso perché' siamo costretti a buttare via i nostri prodotti e importare quelli quelli provenienti dalle altre nazioni europee e questo non e' giusto.
Ricordate il latte buttato via dagli allevatori per non beccarsi le multe?
Terreni tenuti improduttivi apposta corrompendo i contadini con quattro soldi?
Diamogli tempo a Renzi, ha appena iniziato a fare pulizia qui, speriamo si faccia valere anche in Europa.
Io lo vedo bene. [SM=g8320]




Io invece la vedo molto male,fin'ora Renzi si è solo comprato con gli 80 euro il voto degli statali per rimanere in carica e proseguire il filone Bersani ovvero continuare a farsi i caSSi propri e della casta politica ed imprenditoriale e basta. [SM=g3061043]
[Modificato da (richard) 10/08/2014 14:23]
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10/08/2014 15:35

Ancora con questa storia degli statali...
Non c'entra nulla dove lavori, pubblico o privato, devi avere reddito inferiore ai 24mila euro per prenderne 80, diminuiscono fino ad azzerarsi a 26mila.
Lavoratori dipendenti, che hanno sempre pagato le tasse alla fonte e che in cambio non hanno mai avuto nulla, mentre altri si sono arricchiti con l'evasione e ora si lamentano.
La cosa più forte è l'abolizione di Equitalia: a che scopo?
Chi ha evaso non deve pagare?
Allora chi ha pagato cosa è, uno scemo?
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Utente Master
10/08/2014 15:58

Re:
giambo64, 10/08/2014 15:35:

Ancora con questa storia degli statali...
Non c'entra nulla dove lavori, pubblico o privato, devi avere reddito inferiore ai 24mila euro per prenderne 80, diminuiscono fino ad azzerarsi a 26mila.
Lavoratori dipendenti, che hanno sempre pagato le tasse alla fonte e che in cambio non hanno mai avuto nulla, mentre altri si sono arricchiti con l'evasione e ora si lamentano.
La cosa più forte è l'abolizione di Equitalia: a che scopo?
Chi ha evaso non deve pagare?
Allora chi ha pagato cosa è, uno scemo?



Chi ha pagato e paga le tasse ha sempre fatto e continua a fare il proprio dovere di cittadino corretto,
anche se non tutti sono evasori fiscali quelli che si lamentano.....abbiamo pure un esercito di pensionati con assegni che partono dai circa 500 euro in su....su,fino a dove......dimmelo tu!

Meglio ancora.... statali e non statali una fetta piu' ampia per racimolare maggiori consensi. [SM=g3061043]
Ed il risultato s'è visto!
[Modificato da (richard) 10/08/2014 16:00]
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10/08/2014 16:19

In questi venti anni che sono andato al voto ho sentito anche molti comunisti cantare come le sirene e il risultato e' il medesimo.
A volte chi parla bene e prende le parti di chi e' più' debole lo fa' solo per interessi personali, prima c'erano i comunisti ora ci sono i canti delle sirene dei grilli parlanti.

In un paese civile e democratico il dialogo tra le controparti ci vuole e' questo che non abbiamo imparato dalla vecchia politica.
Non si puo' pretendere di dire:" e' così e basta".

Siccome non c'era dialogo i governi duravano meno di un'anno e ognuno si faceva i cacchi propri.Comunisti e non.



[Modificato da IRONMAN.75 10/08/2014 16:21]
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10/08/2014 18:40

Il vostro problema è nato quando siete entrati nell'euro. Da allora non siete più cresciuti..la vostra moneta è troppo forte è come se usaste il marco! Continuando così diventerete il terzo mondo. Chi li compra i vostri prodotti con una moneta così forte? Siccome non si può svalutare la moneta vi riducono i salari. Diventerete sempre più poveri e sarete comandati dalla bce e dalla troika.
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10/08/2014 19:45

Mi spice ticino ma il tuo discorso non fila mica tanto, come mai ogni anno i miliardari fanno la fila per accaparrarsi una Ferrari?Anche quella la pagano in euro no?
La verita' e' che qualche maiale si e' messo nella zucca di portare via tutto da qui, Alitalia, Fiat, Alfa Romeo, costruivamo i treni migliori al mondo una volta qui in Italia .
Ora li fanno i Francesi e chi li compra? Noi fessi Italiani, ecco perché' il nostro pil non cresce.
Ed e' cosi' con la carne, con il pesce , con tutto..
I soldi per pagare gli altri ci sono, ma per produrre no.Com'e' sta' storia? [SM=g8297]
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Utente Master
10/08/2014 20:45

Re:
Ticino., 10/08/2014 18:40:

Il vostro problema è nato quando siete entrati nell'euro. Da allora non siete più cresciuti..la vostra moneta è troppo forte è come se usaste il marco! Continuando così diventerete il terzo mondo. Chi li compra i vostri prodotti con una moneta così forte? Siccome non si può svalutare la moneta vi riducono i salari. Diventerete sempre più poveri e sarete comandati dalla bce e dalla troika.




Sembra che sotto sotto dal tuo discorso trapeli astio e ci godi a dire queste cose sulla situazione economica/sociale italiana....ma fossi tanto tanto un merkelino perche' allora non sei per niente simpatico![SM=g3061043]
[Modificato da (richard) 10/08/2014 20:53]
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Utente Esperto
11/08/2014 10:58

Re:
giambo64, 10/08/2014 11:11:


Io contesto a grillo solo una cosa..ha detto che niente alleanze con nessuno e poi prende un fascistello britannico. Allora meglio turarsi il naso e allearsi con bersani all'inizio legislatura... [SM=x2976641]



se avesse voluto veramente cambiare in meglio il paese, Grillo avrebbe potuto andare al governo e imporre le riforme come il conflitto di interesse e la diminuzione dei privilegi e dei costi della politica, Bersani li aveva implorati in diretta di fare un governo insieme.
Invece no, meglio costringere il PD alle larghe intese, sperando nello sfascio generale. Meglio gridare ed imprecare, senza prendersi nessuna responsabilità. Perchè il M5S oggi è questo, ovvero il nulla. Per fortuna molti suoi simpatizzanti se ne sono accorti e lo hanno abbandonato.



Anche tu sei caduto sulla storiella che Bersani e il Pd volevano accordarsi col m5s che ha rifiutato....guarda qua e capisci una volta per tutte che il pd non ha mai voluto accordarsi col m5s ma voleva solo i voti del m5s, ascoltalo dai dirigenti del pd quello che volevano:
www.youtube.com/watch?v=14lhy439wNM





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Utente Esperto
11/08/2014 17:26

Ora questi discorso sono superati, chiunque abbia colpa chi ci perde è l'italia. Se da una parte mi tranquillizza l'intervista di Renzi al FT perchè conferma una linea politica, poi sento dire che taglieranno le detrazioni fiscali..e qui scatta l'allarme, avendo due figli a carico. Non ci pensi neanche un secondo a toccare le uniche agevolazioni che mi da lo stato, che prendo 23!!! euro di assegni familiari.
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Utente Illuminato
11/08/2014 20:48

Re:
Dis.Pater, 11/08/2014 17:26:

Ora questi discorso sono superati, chiunque abbia colpa chi ci perde è l'italia. Se da una parte mi tranquillizza l'intervista di Renzi al FT perchè conferma una linea politica, poi sento dire che taglieranno le detrazioni fiscali..e qui scatta l'allarme, avendo due figli a carico. Non ci pensi neanche un secondo a toccare le uniche agevolazioni che mi da lo stato, che prendo 23!!! euro di assegni familiari.




Stai sereno che ci pensa lui, ha tutto sotto controllo [SM=j2201351]
Il pil a +1,5 e 0-8 non cambia niente, sempre parole sue. Assomiglia sempre di più al suo maestro e compagno di riforme.
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