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[Risolto] Ufo nell'Etna

Ultimo Aggiornamento: 11/03/2014 17.47
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06/03/2014 18.15

Fa un po' sorridere il commento del signore sopra. E' ovvio che non si fotografa un riflesso. Il riflesso o lens flare si riscontra sulla foto dopo aver scattato. Mi sembra ci sia la solita vena sarcastica che vorrebbe far ipotizzare la presenza di un ufo.
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06/03/2014 18.24

Re:
F.Pernigotti, 06/03/2014 18:13:

Però questi riflessi come mai appaiono a volte e altre no e hanno forme diverse, senza scomodare gli alieni penso che è troppo facile dire sempre che tutto è un riflesso. Se è un fenomeno fisico dovuto alla luce dovrebbe presentarsi negli stessi modi.




certo che sì: se tutti usassero la stessa fotocamera, la stessa ottica, lo stesso tempo di scatto, lo stesso diaframma, la stessa inclinazione rispetto alla forma di luce, la stessa fonte di luce, la stessa distanza fotografo-luce.

Non continuo per brevità.

Il discorso che fai NON ha valore, sarebbe come a dire "se io uso un' automobile e non faccio mai incidenti, allora tutti non dovrebbero fare incidenti".

E' un po' una vàccàgè, insomma.

tanto per farti capire i fantastiliardi di modi differenti in cui si può formare un lens flare, ti lascio una bella paginetta di Google da scartabellarti in armonia.

Lens Flare

PS: non è "troppo facile" dire che è un lens flare: è solo la spiegazione scientifica al fenomeno che si dà dopo le dovute verifiche.
Nessuno (oltre i fuffari intendo) "spara" le soluzioni preconfezionate....

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06/03/2014 18.32

Si grazie della spiegazione io sono molto logico nei ragionamenti non voglio trovare ufo per forza è un fatto che di sfumature di luce se ne ritrovano di tutti i tipi. Non metto in discussione che angolazione e strumentazione possano creare tante combinazioni
06/03/2014 18.34

F.Pernigotti, 06/03/2014 18:32:

Non metto in discussione che angolazione e strumentazione possano creare tante combinazioni

Se così è, quale dubbio avevi nel caso specifico?


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06/03/2014 18.41

Re:
_INSIDER_, 06/03/2014 18:34:

Se così è, quale dubbio avevi nel caso specifico?






Che i riflessi variano in molti casi con la stessa macchina fotografica e la stessa angolazione in alcuni casi compaiono e poi nella foto dopo no. Che una entità di luce potrebbe apparire come un riflesso e potrebbe confondersi, che alcuni riflessi hanno forme molto aerodinamiche, non in questo caso...dico in generale ma non voglio andare fuori argomento ...
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06/03/2014 18.45

e SE (dico SE)fosse una sorta di luce sismica? Mi sembra che siano state osservate anche in occasione di eruzioni vulcaniche,che di solito sono accompagnate da lievi scosse www.meteogiornale.it/notizia/30672-1-bagliori-pre-terremoto-svelato-il-mistero-delle-luci-...
Comunque la signora dovrebbe precisare se ha scattato la foto per immortalare la lava vulcanica e basta o perché ha visto la luce.

*** Corretto link ***
[Modificato da Stige81 06/03/2014 18.54]
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06/03/2014 18.56

Re:
Delta.Force, 06/03/2014 18:45:

e SE (dico SE)fosse una sorta di luce sismica? Mi sembra che siano state osservate anche in occasione di eruzioni vulcaniche,che di solito sono accompagnate da lievi scosse.



In alcuni casi si può trattare anche della fuoriuscita di qualche zampillo di lava o materia incandescente.

[IMG]http://i61.tinypic.com/29fsdpk.jpg[/IMG]

Ma non è questo il caso.


[Modificato da saturn_3 06/03/2014 18.58]
06/03/2014 18.59

F.Pernigotti, 06/03/2014 18:41:

Che una entità di luce potrebbe apparire come un riflesso e potrebbe confondersi

Con la differenza che di queste presunte entità di luce non si hanno prove oggettive, a differenza dei riflessi ampiamente spiegati e dimostrati come nel caso qui discusso.

Delta.Force, 06/03/2014 17:45:

e SE (dico SE)fosse una sorta di luce sismica? Mi sembra che siano state osservate anche in occasione di eruzioni vulcaniche,che di solito sono accompagnate da lievi scosse

Le luci sismiche a cui ti riferisci sono tutt'altra cosa e di certo non sono rappresentate dai filmati proposti da meteogiornale che fa un pastrocchio di luci di ben altra natura, come ad esempio il corto circuito di trasformatori.


[Modificato da _INSIDER_ 06/03/2014 19.05]
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06/03/2014 19.04

Re: Re:
F.Pernigotti, 06/03/2014 18:41:




Che i riflessi variano in molti casi con la stessa macchina fotografica e la stessa angolazione in alcuni casi compaiono e poi nella foto dopo no. Che una entità di luce potrebbe apparire come un riflesso e potrebbe confondersi, che alcuni riflessi hanno forme molto aerodinamiche, non in questo caso...dico in generale ma non voglio andare fuori argomento ...




se mi fornisci documentazione sulle fantomatiche "entità di luce" se ne può riparlare.

Se le "entità di luce" sono invece un' invenzione dei fuffari senza straccio di prove direi di sorvolare.

Quello che sto cercando di far capire è che ci sono spiegazioni razionali e verificabili senza andare a scomodare invenzioni improbabili e\o alieni e\o misteromisteriosissime.

oltre a questo non si dispone di una banca dati di fotografie a "entità di luce", e quindi NOn possiamo fare un confronto.
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06/03/2014 19.13

Re: Re: Re:
PhotoBuster, 06/03/2014 19:04:




se mi fornisci documentazione sulle fantomatiche "entità di luce" se ne può riparlare.

Se le "entità di luce" sono invece un' invenzione dei fuffari senza straccio di prove direi di sorvolare.

Quello che sto cercando di far capire è che ci sono spiegazioni razionali e verificabili senza andare a scomodare invenzioni improbabili e\o alieni e\o misteromisteriosissime.

oltre a questo non si dispone di una banca dati di fotografie a "entità di luce", e quindi NOn possiamo fare un confronto.




Infatti non possiamo e proprio per questo è inutile parlarne io dicevo proprio questo. Ignoriamo dalla radice proprio del termine stesso come i riflessi potrebbero in alcuni rari casi essere altro, è un discorso teorico e quindi che resta messo li.

Per farti capire è come se nella preistoria qualcuno avesse tentato di intercettare le onde radio.
[Modificato da F.Pernigotti 06/03/2014 19.17]
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06/03/2014 19.17

Re:
UniversalMan, 06/03/2014 17:37:

Leggendo su Ufoforum una citazione di Insider che rimandava a questo topic mi sono imbattuto nel dubbio di tale Catwalk che dice:

Ora prima di tutto chiedo al nostro amico Ros e a Trigo le vostre abitudini come siciliani






Le mie non posso dirle, sono troppo private [SM=g3734441]
06/03/2014 19.18

F.Pernigotti, 06/03/2014 19:13:

come i riflessi potrebbero in alcuni rari casi essere altro

Non capisco perchè potrebbe essere altro nel momento in cui viene dimostrato che un lens flare tale è. Perchè segarsi con queste fantasie quando non ci sono i presupposti per ragionare di altro? C'è la soluzione, è stata dimostrata la natura della luce. Che altro serve?
[Modificato da _INSIDER_ 06/03/2014 19.18]
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06/03/2014 19.26

Re:
_INSIDER_, 06/03/2014 19:18:

Non capisco perchè potrebbe essere altro nel momento in cui viene dimostrato che un lens flare tale è. Perchè segarsi con queste fantasie quando non ci sono i presupposti per ragionare di altro? C'è la soluzione, è stata dimostrata la natura della luce. Che altro serve?




Ma non parlavo di questo caso dove è un riflesso evidente e che individuo anche io parlo di riflessi particolari , non questo caso...e su Insider ma ti perdi i pezzi che scrivo [SM=g1420768]

Ci sono riflessi che sono molto strani e che mi incuriosiscono e difficili da decifrafe ne avete trattato anche qui da poco non te li ricordi...cmq su questo caso non ho niente da dire e non voglio andare off. Parlo di altri casi.
06/03/2014 19.31

F.Pernigotti, 06/03/2014 19:26:

Ma non parlavo di questo caso dove è un riflesso evidente e che individuo anche io parlo di riflessi particolari , non questo caso...e su Insider ma ti perdi i pezzi che scrivo

Mi sa che sei un po' in confusione, perchè stai richiamando ipotesi campate in aria senza però indicare un caso particolare che rientri nelle tue "entità di luce".


Parlo di altri casi.

E quali?

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06/03/2014 19.34

Re:
Delta.Force, 06/03/2014 18:45:

e SE (dico SE)fosse una sorta di luce sismica? Mi sembra che siano state osservate anche in occasione di eruzioni vulcaniche,che di solito sono accompagnate da lievi scosse www.meteogiornale.it/notizia/30672-1-bagliori-pre-terremoto-svelato-il-mistero-delle-luci-...
Comunque la signora dovrebbe precisare se ha scattato la foto per immortalare la lava vulcanica e basta o perché ha visto la luce.

*** Corretto link ***




Non posso fornirti dati alla mano sul fenomeno, pero' ti posso assicurare che quella luce se situata sull'etna e' esattamente piazzata sulla valle del Bove, che e' il "recipiente" naturale della raccolta della lava che fuoriesce dai crateri, e mai, ti dico mai ho visto questi tipi di fenomeni.

Solo per far capire che visuale avevo da casa mia posto quest'immagine dell'anno scorso:

[IMG]http://i.imgur.com/CMmlDEE.jpg[/IMG]

Moltiplica gli anni che ho vissuto li per il numero di volte che l'ho guardata di mattina, di sera di notte ecc. ecc. e ti accrogi che e' statisticamente impossibile che sia qualcosa al di fuori di un lens flare [SM=g8320]

Voglio ancora ricordare un dato molto rilevante molto trascurato, a Catania c'e' una delle piu' importanti base americane, Sigonella. Ogni giorno a qualsiasi ora ci sono aerei dell' Antisom
[IMG]http://www.aeronautica.difesa.it/News/PublishingImages/Noble%20Manta%202010/2-27022010-2.jpg[/IMG]
elicotteri e caccia,che sorvolano la zona, pensate che lo spazio aereo catanese non sia sorvegliato abbastanza [SM=g3061179]

Lens Flare passo e chiudo [SM=g1950677]

[Modificato da Trigomo 06/03/2014 19.38]
06/03/2014 19.35

Re:
_INSIDER_, 06/03/2014 19:18:

Non capisco perchè potrebbe essere altro nel momento in cui viene dimostrato che un lens flare tale è.


Io invece non capisco perché ti accanisci nel cercare di smontare la possibilità che un riflesso sia in realtà uno Spirito. Che prove hai per dimostrare scientificamente che i Fantasmi non esistono?
Non basta essere negazionisti per smontare la faccenda.
Portami tu le prove provate (cit. Carannante) che i Fantasmi non esistono e poi ne riparliamo.


[SM=g10034] [SM=g8908]



06/03/2014 19.37

Demetrio.D, 06/03/2014 19:35:

Portami tu le prove provate (cit. Carannante) che i Fantasmi non esistono e poi ne riparliamo.

Aspetta che mi attrezzo, ci vuole pazienza... [SM=p3784262]


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[IMG]http://oi65.tinypic.com/2hq8bb5.jpg[/IMG]
Utente Illuminato
06/03/2014 19.40

Re: Re:
Demetrio.D, 06/03/2014 19:35:


Io invece non capisco perché ti accanisci nel cercare di smontare la possibilità che un riflesso sia in realtà uno Spirito. Che prove hai per dimostrare scientificamente che i Fantasmi non esistono?
Non basta essere negazionisti per smontare la faccenda.
Portami tu le prove provate (cit. Carannante) che i Fantasmi non esistono e poi ne riparliamo.


[SM=g10034] [SM=g8908]






Naturalmente io questo non l'ho mai detto è una tua licenza ....poetica. [SM=g2201341]
06/03/2014 20.00

Re: Re: Re:
F.Pernigotti, 06/03/2014 19:40:


Naturalmente io questo non l'ho mai detto è una tua licenza ....poetica. [SM=g2201341]



Vai tranquillo, in quanto a licenze poetiche scrivo in copyleft [SM=g2201341]

C'è un fantasma golosone
mangia alieni insettoidi a colazione,
pranza con alieni grigini,
divora cento microchippini,
e alla sera per non sbagliare,
una nave aliena vuol mangiare.
Ma se arriva Carannante
noto ufologo intraprendente
che per virtù
le bufale certo non si beve
questa sera per tutti
alieni affogati nella neve.



[SM=g10034]
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Utente Esperto
06/03/2014 20.54

Re: Re: Re: Re:
F.Pernigotti, 06/03/2014 19:13:



Per farti capire è come se nella preistoria qualcuno avesse tentato di intercettare le onde radio.




E' un po' un concetto fuorviante.

Di logica "adesso" non conosciamo tutto. Ma negli ultimi 2000 anni, di cose la scienza ne ha scoperte. E guardacaso le uniche cose che non abbiamo potuto indagare rimenevano sempre nel limbo della "magia" o del "mistero".

Sai perché? Perché non abbiamo MAI potuto scoprire nulla di concreto con qualsiasi tipo di misurazione, ma per una pura legge di probabilità "qualcosa" di concreto (rispetto agli argomenti "misteriosi\sovrannaturali") DOVREBBE essere saltato fuori: e invece NADA.
Gli stregoni han cominciato a capire che la macumba non funzionava, e pian piano hanno affinato le arti mediche, gli scienziati (delle varie branche) han strutturato teorie, elaborato esperimenti e provato la teoria iniziale.
Insomma: scienza 1, superstizione 0. Il "potrebbe essere" non funziona semplicemente. Non da solo: va supportato con elaborazione, verifica, presentazione risultati e solo dopo un peer review passa.
La scienza si amplia e cambia sè stessa e si modifica alla luce delle nuove scoperte...solo 400 anni fa descrivendo il sistema solare com' era in realtà a qualsiasi scienziato del tempo ti avrebbero messo al rogo...siamo fortunatamente diversi oggi. La scienza si è separata dalla superstizione e dalla credenza.

L' esempio dei fulmini globulari calza a pennello, almeno rimanendo nella casistica ufologica.

Nel 1800 quando li avvistavano, davano un' interpretazione vittorian-spiritica (anime dei defunti etc), poi nel 1940 siamo passati alla moda degli UFO, "identificando" i fulmini globulari per decenni.

Adesso sappiamo che MOLTI avvistamenti del passato che riguardano oggetti luminosi "a palla" sono riconducibili a questa fenomenologia.
(e altre tipologie di fenomeni naturali: vedi Hessdalen)
tanto per dire c'è un caso dove un fulmine globualare ha attraversato una finestra chiusa, viaggiato nella stanza (con ovviamente i testimoni terrificati) e dopo aver "inseguito" uno degli astanti (in realtà il fulmine globulare veniva risucchiato dalla corrente d' aria generata dallo spostamento del corpo del testimone) se ne è uscito da un' altra finestra.

E non era una "sonda aliena" ma un fulmine globulare.

ma sto divagando.

Nella foto è raffigurato per l' appunto un riflesso...e ci sono esigue probabilità che una nave aliena\sonda multidimensionalquantistica\sarghatzo possa somigliare anche lontanamente ad un lens flare.

In primis per il fatto che NON disponiamo di un catalogo del concessionario di astronavi su Zeta RetiCuli.

In seconda mandata perché del resto della fenomenologia (e cioè "terrestre") disponiamo di altri elementi "d' archivio" che ci consentono un' identificazione certa.







[Modificato da PhotoBuster 06/03/2014 20.56]
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