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Che le mosche riposino in pace

Ultimo Aggiornamento: 27/01/2012 18:27
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Utente Matricola
28/12/2011 14:57

Quindi ci sono gravi responsabilità di chi ha fatto e sta facendo cattiva informazione, in buona o cattiva fede poco importa.
E che hanno trovato terreno fertile nella mente dell'uomo che ha bisogno di credere.
Certo che è proprio un bel quadretto. [SM=g2201342]
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Utente Master
28/12/2011 15:06

Re:
Stefano Pa., 28/12/2011 14.57:

Quindi ci sono gravi responsabilità di chi ha fatto e sta facendo cattiva informazione, in buona o cattiva fede poco importa.
E che hanno trovato terreno fertile nella mente dell'uomo che ha bisogno di credere.
Certo che è proprio un bel quadretto. [SM=g2201342]



Infatti Stefano le responsabilità sono gravissime soprattutto per quanto lasciato in eredità ai giovani (ottime prede per i signori).

Hanno creato un mondo quasi fiabesco intorno al fenomeno UFO con ogni particolare teso a creare facili sensazionalismi nelle masse, al punto che il fenomeno grazie a personaggi come Adamsky e similari ha preso anche i connottati di un ambiente religioso settario, a tal proposito è interessante leggere quanto scrisse Jean-Bruno Renard.

In home page mentre si discuteva del percorso spirituale di Marco Columbro l'utente Franz (che ringrazio) ha ricordato le analisi di Jean-Bruno Renard, sociologo dell’Università di Montpellier.

Queste elencate sono le caratteristiche che contraddistinguono i culti ufologici

1. la trascendenza e la perfezione degli extraterrestri: essere benevoli che vengono "dall’alto" e che sono infinitamente più perfetti degli uomini;

2. una "nuova rivelazione", trasmessa al fondatore, che viene incaricato di diffonderla nel mondo, e che talora svela il "vero" significato delle antiche scritture religiose, in particolare della Bibbia, spesso mostrando, per esempio, che le grandi civiltà antiche sono venute dallo spazio o che gli uomini sono stati creati non da Dio, ma dagli extraterrestri;

3. un catastrofismo che annuncia avvenimenti apocalittici (spesso una guerra nucleare o un disastro causato dall’inquinamento) da cui tutti - o almeno alcuni - saranno salvati solo grazie all’intervento dei "fratelli dello spazio";

4. un messianismo fondato sulla credenza nell’imminente manifestazione pubblica degli extraterrestri sul nostro pianeta, che deve essere preparata dall’opera di una minoranza illuminata;

5. un millenarismo - corollario del catastrofismo e del messianismo - secondo cui la venuta degli extraterrestri inaugurerà una nuova età dell’oro (l’Età dell’Acquario, il New Age... );

6. il fascino della tecnologia e della scienza, che porta i culti ufologici a definirsi raramente "chiese", e a presentare piuttosto le loro teorie in un linguaggio "scientifico";

7. gli "antecedenti mistici" dei fondatori e di molti adepti

www.cesnur.org/religioni_italia/u/ufo_01.htm

Mi pare che tutto coincida o sbaglio?

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Utente Matricola
28/12/2011 15:25

Non è però solo questo, anzi, se devo parlare della mia esperienza, chi "crede" agli ufo e cerchi è convinto di un intervento alieno, ma non ha un atteggiamento religioso.
Anzi molti sono convinti dell'esistenza di alieni cattivi che rapiscono e fanno gli esperimenti sulle persone.
Penso che la loro credenza sia limitata alla convinzione che la realtà sia diversa da come si veda (complotti, ufo, alieni, fantarcheologia etc).
Mi sembrano più che altro convinti di essere dei paladini della verità, sprezzanti delle minaccie che possono derivare dal Potere che gli vuole cucire la bocca o in generale vuole nascondere la verità.
Non c'è nessun culto, cioè. [SM=g1950679]
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Utente Master
28/12/2011 17:07

Mi sono espresso male scusami Stefano [SM=g1950691]

Volevo dire che l'ufologia ha avuto una funzione quasi settaria nelle masse, le quali vedevano nei diversi ricercatori/autori dei nuovi guru.

Senza contare il fatto che subito dopo l'avvistamento di Kenneth Arnold i gruppi spirituali americani ripresero linfa vitale, e ricordiamo subito i primi contattisti.

I due aspetti sono viaggiati spesso assieme ed inconsciamente anche tanti gruppi ufologici si sono persi in questa branca della new-age.

Sto terminando 2 righe su questo argomento.

Dimenticavo agli inizi e ho notizie anche ora si va a pregare o a cercare il contatto nei cerchi nel grano, non dimentichiamo che anche la preghiera è una forma di tentativo di contatto.

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Utente Matricola
29/12/2011 14:27

Hai sollevato un punto interessante.
Partendo dal fatto che i cerchi sono tutti di origine umana, c'è ancora spazio per il mistero?
In particolare, se uno va in un crop e medita o prega, è il risultato solo di un condizionamento, cioè della convinzione dell'orgine non ordinaria della figura?
Oppure c'è qualcosa di oggettivo che lo induce a quel comportamento?
Mi rendo conto di uscire dal seminato e di entrare nel regno dell'impalpabile però ho il sospetto ci sia qualcosa che sfugge.
L'articolo a chiusura simbolica della mia ricerca sarà comunque su questo. [SM=g1950684]
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Utente Master
29/12/2011 15:10

Se la mente non mi tradisce è proprio dal mondo new-age che è venuta la connessione campi di grano-fratelli di luce.

Inizialmente si pensava che venissero creati da pensieri telepatici, da raggi alieni, quando si scoprì che erano gli uomini allora questi sono diventati dei canalizzati e quindi sempre lavoro divino era.

Logicamente ufologi e ricercatori vari ci sono andati a nozze con questo e allora il fenomeno è aumentato vertiginosamente come il business.
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Utente Matricola
29/12/2011 15:24

Lascio la new age alle sue idee.
Credo che il "mistero cerchi" abbia un taglio diverso, però scriverò a tempo debito. [SM=j1950678]
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Utente Master
29/12/2011 15:32

Re:
Stefano Pa., 29/12/2011 15.24:

Lascio la new age alle sue idee.
Credo che il "mistero cerchi" abbia un taglio diverso, però scriverò a tempo debito. [SM=j1950678]



Non ritieni che la new-age sia stata complice e veicolo dei cerchi nel grano?




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Utente Matricola
29/12/2011 16:16

Si, lo credo, ma gli "spiritualisti", se si può chiamarli così, sono solo una parte.
La maggior parte degli appassionati spogliano il discorso da valenze divin-spirituali.
Ritengano infatti che siano gli alieni a farli.
Ho sentito ultimamente che pare siano gli Anunnaki in persona, ma c'entrano anche i Templari, anche se non ho capito in che senso.
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Utente Master
29/12/2011 16:34

Avrai visto la grande offerta libraria nel corso di questi due decenni sui cerchi, e se hai notato una parte abbastanza significativa era di impostazione new-age, per non parlare della musica ricorderai innumerevoli cassette agli inizi e poi cd con le musiche a loro dire estratte dai cerchi, ci sono anche dei software per estrapolarla dai disegni, e non dimentichiamo i movimenti spirituali che ci orbitavano, oggi vedo che il fenomeno e sfumato rispetto a prima.

Feci la domanda a Gucumatz se secondo lui la new-age aveva parte importante, ma anche lui non la vide preponderante, il che deportare a ricercare altre motivazioni per la costruzione dei cerchi, anche se non la sottovaluterei la new-age.

Che idee ti sei fatto?

[Modificato da eone nero 29/12/2011 16:34]
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Utente Matricola
30/12/2011 15:25

Io credo che li faccia:

- chi vuole prendere in giro gli "esperti"
- chi vuole provare il brivido di una bravata

in Inghilterra si aggiunge:

- chi viene pagato da chi ha interessi economici

Mi convince poco la motivazione esoterica e artistica perchè questi atti contro la legge hanno poco di spirituale. [SM=g8243]
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Utente Master
30/12/2011 15:37

Si concorde e la marea di materiale (libri e musiche) presente da almeno 20 anni che senso avrebbe?

Il fenomeno new-age cerchi ha proporzioni talmente vaste che non può essere sottovalutato.

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Utente Matricola
30/12/2011 15:57

Io credo che chi ha scritto libri, fatto dvd etc abbia cavalcato l'onda.
Non penso cioè che qualche newagino si sia messo li a farli, perlomeno da noi.
Però non ho approfondito questo aspetto e quindi potrei dire ...zate. [SM=g1950691]
[Modificato da Stefano Pa. 30/12/2011 15:58]
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Utente Master
30/12/2011 16:05

Re:
Stefano Pa., 30/12/2011 15.57:

Io credo che chi ha scritto libri, fatto dvd etc abbia cavalcato l'onda.
Non penso cioè che qualche newagino si sia messo li a farli, perlomeno da noi.
Però non ho approfondito questo aspetto e quindi potrei dire ...zate. [SM=g1950691]



Qua in Italia non ho approfondito, ma in Inghilterra c'ero anch'io ai tempi della new-age [SM=g6794] [SM=g8416]

Sarebbe interessante approfondire per capire, dato che la letteratura sui campi è al 90% new-age o ufologico-messianica (praticamente la stessa brodaglia).

Ba onestamente neanche io ho risposte se non le evidenze delle interpretazioni dei cerchi.

Inutile dire che c'è da stendere un velo pietoso a tal proposito.

Resta il dubbio se abbiano solo cavalcato l'onda per circa 20 anni, o se fossero complici o artefici delle creazioni.




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Utente Matricola
30/12/2011 16:29

Devo dire che mi hai dato un argomento per fare un articolo, e cioè l'aspetto culturale-sociologico del fenomeno, nel senso che ho capito che approfondendo ci sarà un sacco di cose da dire.
Di solito chi è appassionato di crop lo è anche di tutto il resto del mondo del mistero (ufo, paranormale,archeologia misteriosa, scie chimiche, Sitchin etc).
Quindi credo che fondamentalmente ci sia il bisogno psicologico di costruirsi una realtà alternativa a quella che è (e non piace).
Sennò io non mi spiego come fa uno, una volta che gli spieghi, a continuare a dire certe cose.
Ne ho avuto la riprova con uno che scrive libri ed è in gamba.
Non c'è niente da fare, le notizie "scomode" non vengono considerate, anche se la persona è oggettivemnte intelligente. [SM=g8334]
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Utente Master
30/12/2011 16:43

Stefano che si tratti di fede con risvolti degni del medioevo è fuori di dubbio, quando ancora mi divertivo a capire il fenomeno ricordo le minacce di morte ricevute [SM=g1420771] ,perchè mi permisi di dimostrare come il Crop Atlas fosse stato fatto da 60 persone.

E purtroppo i signori non erano ragazzini [SM=g8245]

Hai detto bene che chi si occupa di cerchi si occupa di ufo, di ponti arcobaleni, di fratelli dello spazio etc, alias new-age.

Tutta gente che per uscire dal grigiore quotidiano ha seguito le pseudo-religioni che imperversano dal secolo scorso.

Edit devo cercare il software che elaborava la musica dai disegni.



[Modificato da eone nero 30/12/2011 16:53]
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Utente Junior
27/01/2012 17:17

Salve sono nuovo: mi aggrego a voi
Sta di fatto che se i cerchi nel grano siano creati da esseri alieni, o dall'energia "intelligente" (filosofia new age) della stessa madre terra, o ancora dai militari che fanno esperimenti testado sul grano una qualche tipologia di energia (simile alle micro onde)
rimane Reale il fatto che la modificazione che subisce il bulbo dello stelo è dovuta ad un qualche tipo di surriscaldamento (probabilmente interno al gambo) provocato da una fonte esterna , inoltre come credo sappiate le mosche vengono ritrovate morte in uno spasmo all'interno dei cerchi ,tanto da farle rimanere attaccate ai gambi del grano stesso, li dov'erano un momento prima che "l'energia" le colpisse.

Vorrei inoltre ricordare che i cerchi "autentici", cioé quelli a cui non si sa dare una facile spiegazone su come sono stati creati, sono troppo complessi nelle loro geometrie perfette contenenti, (in alcuni grafici) principi di fisica quantistica, inoltre per realizzare un lavoro di disegno geometrico perfetto bisogna avere una visuale con prospettiva aerea, rispetto che a quelli "falsi" fatti da buontemponi in vena di scherzi questi cerchi sono troppo complessi per essere fatti da dei ragazzi su un piano orizzontale, infatti i "falsi" sono alquanto semplici graficamente, viceversa quelli "autentici" dovrebbero essere realizzati dall'alto vista la loro complessita e perfezione geometrica, avete presente quando disegnamo su un foglio di carta?
L'occhio umano ha in quel momento un prospettiva aerea visiva che permetterà alla nostra matita guidata dalla mano di disegnare perfettamente quello che il nostro cervello ci sta proiettando sul foglio, invece proviamo a pensare di trasformarci noi stessi in una punta di matita ! Cosa vedremmo da quel punto di vista?...poco e niente ! il nostro cervello dovrebbe lavorare il doppio per ottenere un buon risultato da quella prospettiva includendo comunque ha lavoro finito anche molti difetti e legittime imperfezioni grafiche.
Ciao a tutti e scusate se mi sono dilungato !
[Modificato da Tonetus 27/01/2012 17:22]
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Utente Junior
27/01/2012 17:21

Salve sono nuovo: mi aggrego a voi
Sta di fatto che se i cerchi nel grano siano creati da esseri alieni, o dall'energia "intelligente" (filosofia new age) della stessa madre terra, o ancora dai militari che fanno esperimenti testado sul grano una qualche tipologia di energia (simile alle micro onde)
rimane Reale il fatto che la modificazione che subisce il bulbo dello stelo è dovuta ad un qualche tipo di surriscaldamento (probabilmente interno al gambo) provocato da una fonte esterna , inoltre come credo sappiate le mosche vengono ritrovate morte in uno spasmo all'interno dei cerchi ,tanto da farle rimanere attaccate ai gambi del grano stesso, li dov'erano un momento prima che "l'energia" le colpisse.

Vorrei inoltre ricordare che i cerchi "autentici", cioé quelli a cui non si sa dare una facile spiegazone su come sono stati creati, sono troppo complessi nelle loro geometrie perfette contenenti, (in alcuni grafici) principi di fisica quantistica, inoltre per realizzare un lavoro di disegno geometrico perfetto bisogna avere una visuale con prospettiva aerea, rispetto che a quelli "falsi" fatti da buontemponi in vena di scherzi questi cerchi sono troppo complessi per essere fatti da dei ragazzi su un piano orizzontale, infatti i "falsi" sono alquanto semplici graficamente, viceversa quelli "autentici" dovrebbero essere realizzati dall'alto vista la loro complessita e perfezione geometrica, avete presente quando disegnamo su un foglio di carta?
L'occhio umano ha in quel momento un prospettiva aerea visiva che permetterà alla nostra matita guidata dalla mano di disegnare perfettamente quello che il nostro cervello ci sta proiettando sul foglio, invece proviamo a pensare di trasformarci noi stessi in una punta di matita ! Cosa vedremmo da quel punto di vista?...poco e niente ! il nostro cervello dovrebbe lavorare il doppio per ottenere un buon risultato da quella prospettiva includendo comunque ha lavoro finito anche molti difetti e legittime imperfezioni grafiche.
Ciao a tutti e scusate se mi sono dilungato !
27/01/2012 17:47

Ciao Tonetus, benarrivato.
Allo stato attuale non esiste un crop privo di spiegazioni riguardo fantomatiche anomalie o che sia stato attribuito ad entità diverse dall'ingegno umano.
Molte delle questioni da te qui accennate sono state approfondite in questa raccolta documentale, ti consiglio di leggerla [SM=g1950677]

Crop Circles - Le Spiegazioni Di Gucumatz
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Utente Veterano
27/01/2012 18:07

Re:
_INSIDER_, 27/01/2012 17.47:

Ciao Tonetus, benarrivato.
Allo stato attuale non esiste un crop privo di spiegazioni riguardo fantomatiche anomalie o che sia stato attribuito ad entità diverse dall'ingegno umano.
Molte delle questioni da te qui accennate sono state approfondite in questa raccolta documentale, ti consiglio di leggerla [SM=g1950677]




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